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The author:(作者)左
published in(发表于) 2016/3/1 6:06:54
叙利亚大使-约300名中国籍恐怖分子在叙作战-恐怖分子

叙利亚大使:约300名中国籍恐怖分子在叙作战|恐怖分子|叙利亚_新闻资讯

　　尽管战争未平息，但伊马德· 穆斯塔法仍认为叙利亚可参与中国的“一带一路”倡议。拍摄者：无界新闻记者原丽阳

　　伊马德· 穆斯塔法认为叙利亚内战的实质是世俗力量与宗教极端势力的对抗。拍摄者：无界新闻记者原丽阳

　伊马德· 穆斯塔法担任叙利亚驻华大使已满四年。拍摄者：无界新闻记者原丽阳

　　叙利亚内战已持续了近五年时间，迄今未有明显的结束迹象。与这个处于战争中的国家谈论“一带一路”，似乎是一件奢侈的事情。

　　当地时间2016年2月27日零时，由俄罗斯和美国协调的叙利亚内战停火协议开始生效。这是叙内战爆发五年来的首次临时停火。

　　就在停火协议生效前，叙利亚驻中国大使伊马德· 穆斯塔法接受了无界新闻记者专访。他选择这个时机，是试图向中国民众主动传达有关这次停火的信息。

　　伊马德· 穆斯塔法自2012年初开始担任驻华大使。之前，他担任叙利亚驻美国大使，时间长达8年零11个月。能够在这两个职位上工作如此长的时间，足见其在叙利亚外交界的分量。在接受采访时，这位大使表现出了满满的自信，看得出来也是“身经百战”了。

　　伊马德· 穆斯塔法说，担任驻美大使和驻华大使的区别很大，主要是文化环境迥异——美国基本上是一种西部牛仔文化，中国是典型的东方精细文化。对他来说，与中国同行打交道要更有“逻辑性”一些。

　　无界新闻：大使先生，你知道今天的这个采访是《无界新闻“一带一路”大使访谈录》的重要组成部分。在中国的“一带一路”倡议中，叙利亚是一个很重要的国家。但是，叙利亚至今仍处在战乱中。对你来说，此时谈论“一带一路”这个话题是不是不太合时宜?

　　伊马德· 穆斯塔法：不是这样的。关于“一带一路”倡议，我们可以聊很多。实际上，这对叙利亚非常重要。我们的总理曾经给李克强总理去信，告诉他叙利亚非常有兴趣成为“一带一路”倡议的伙伴方。

　　的确，我们现在处于一种冲突的状态中，但是，那并不意味着叙利亚就不能成为“一带一路”的一部分。叙利亚有很大的地区仍处于政府的控制下，那里绝对安全，有贸易、工业生产以及服务业。尽管存在各种困难，叙利亚的进出口仍在进行。我们仍在向许多国家出口，也仍从中国进口很多东西，中国目前是我们的第一大贸易伙伴。

　　所以，我们对“一带一路”很感兴趣，希望在其中发挥积极的作用。我们也希望与中国有更深入的交往。

　　的确，我们现在处于一种冲突的状态中，但是，那并不意味着叙利亚就不能成为“一带一路”的一部分。

　　叙利亚驻中国大使伊马德· 穆斯塔法

　　无界新闻：那么，你是如何理解“一带一路”的?

　　伊马德· 穆斯塔法：当我四年前来到中国履职时，“丝绸之路”只是一个在历史上很重大的事物，具有很重大的文化价值。对我来说，它就像是一个不能重现的梦，有朝一日它能够复活，简直就是幻想。

　　然而，就在两年后，中国国家主席习近平就提出了“一带一路”倡议。突然一下子，在我眼前，一个令人惊讶的、壮观的、具有重大历史意义的举动就出现了，“丝绸之路”又复活了。这个倡议到目前仍在实施，并且对未来有重大影响。从这个意义上讲，我正在经历的，是我人生中的宝贵时光。

　　“一带一路”倡议给中国以及与中国有联系的国家提供了一个难以置信的机遇，并不仅仅是有助于贸易、文化之间的交流，而且是一种共同的发展。当然，是在中国的领导之下。对于全人类来说，这也是一个很大的机遇。它预示着西方国家对世界经济的霸权和主导地位的终结。从经济和金融的角度来看，它将开启人类历史的一个新阶段。

　　就在两年多之前，“一带一路”倡议还不存在。但现在，我已经看到在“一带一路”倡议内，有三、四十个国家要设立七、八十个经济或贸易区。数量确实很多。我从报纸上看到，这些经济和贸易区能够为所在国家提供的税收总额将达到1000亿美元，这是一笔非常庞大的收入。所以，“一带一路”倡议已经影响到了世界上一个很大的区域。考虑到这个区域的幅员以及所生活的人口的规模，我可以说这个倡议已经对全人类产生了影响。

　　无界新闻：你认为中国推出“一带一路”倡议是什么原因?

　　伊马德· 穆斯塔法：这个问题很复杂，不同的人会从不同的角度进行分析。从纯粹的经济角度看，我不认为中国的“一带一路”倡议是和美国竞争。我认为，对于世界不同地区来说，这个倡议都是双赢的。它是一个包容性的倡议，而不是排他性的。它向所有国家开放，并且能使这些国家获益。从政治经济学的角度看，它将对世界经济产生很大影响。

　　不过，如果你问我本人的看法，或者我作为叙利亚驻华大使的看法，我会说：如果中国借“一带一路”倡议与美国竞争，那么这是一件好事。如果这个世界能够摆脱西方国家的控制，那么就会变得更好，会创造出更为公平的经济秩序。如果中国能在这方面发挥领导作用，那么我们会感到很高兴。因为中国从来没有过殖民历史，中国从来没有每隔两、三年就发动一场战争，就像美国在过去一百年所做的那样;中国从来没有像英国或法国那样，殖民过拉丁美洲、非洲、亚洲和中东;中国也没有像德国、日本那样发动过世界大战。

　　中国若能在世界舞台上发挥领导作用，并且帮助世界创造不一样的、新的经济图景，那么我们也会为此感到骄傲的。

　　叙利亚大使：约300名中国籍恐怖分子在叙利亚作战

　　无界新闻：叙利亚国内的冲突已经持续了5年，这对叙利亚和中国之间的经贸往来产生了哪些影响?

　　伊马德· 穆斯塔法：当然，这在很多方面都对双边经贸产生了消极影响，因为叙利亚经济被严重影响了。鉴于西方国家对叙利亚的态度，现在叙利亚几乎所有的贸易都是和中国进行的。这也意味着双方在经贸方面存在很大的潜力和增长空间。所以，一方面，双方的经贸往来有所萎缩，但并没有停止;另一方面，双方经贸的潜力是前所未有的大，就未来的增长空间来说。

　　冲突爆发初期，这个国家被严重扰乱，我们的工业中心阿勒颇被恐怖分子所袭击，那里的大多数工厂被破坏，甚至被拆解后走私到土耳其，其实是被土耳其政府偷走的。但是，在经历了最初的扰乱和打击之后，我们正逐渐地重建我们的经济。在安全的地区，由政府控制的地区，越来越多的工业区开始出现。阿勒颇的工业区也被解放了，恐怖分子已经被驱逐。那里的很多工厂开始恢复运转，不是全部，但是有很多开始恢复了。

　　尽管冲突还未结束，但我们对叙利亚的经济生活恢复正常感到非常乐观。这也意味着叙利亚和中国之间的经贸往来也会越来越多。

　　无界新闻：最近的一个大新闻，是叙利亚政府接受了俄罗斯与美国提议的停火，你能介绍一下这方面的情况吗?

　　伊马德· 穆斯塔法：是的，叙利亚政府接受了暂停敌对行动的提议，前提是那些支持恐怖主义的地区国家，譬如土耳其和沙特，要停止向叙利亚境内的恐怖组织输送军火和“圣战”分子。这次停火提议，是俄罗斯和美国协商达成的，叙利亚政府接受了，但是与两个主要恐怖组织的战斗并不包括在内。这两个恐怖组织是“伊斯兰国”以及“努斯拉阵线”，也就是“基地”组织在叙利亚的分支。

　　任何关注叙利亚新闻的人都知道，这两个恐怖组织的成员数量占在叙利亚作战的所有恐怖组织人员总数的75%。剩下25%的人员，分别属于415个不同的组织，都是非常小的组织。如果在俄罗斯的帮助下，我们能够击败“伊斯兰国”和“努斯拉阵线”，那么剩下的那些组织就会像多米诺骨牌一样倒下、瓦解。他们将会投降，将无法对抗叙利亚政府军。目前，叙利亚军队主要就是在与“伊斯兰国”和“努斯拉阵线”这两个最大的恐怖组织作战。

　　所以，对于这次停火，我们感到高兴，也很乐观，希望能够成功。一方面，能够让我们集中力量打击两个主要恐怖组织;另一方面，也能让很多无辜的叙利亚平民幸免于战火。所以说这是一个积极的进展。

　　无界新闻：其实，当前在某些战场上，譬如在阿勒颇，叙利亚政府军是占有一些上风的。你难道不担心一些反对派武装会借助这个停火的时机来增强他们的力量吗?

　　伊马德· 穆斯塔法：暂停敌对行动的基础，是双方都不主动攻击对方。因此，如果他们发起攻击，那么这次停火就会结束，我们也将恢复军事行动。

　　我们不担心那些武装会借停火来增强力量。但是坦白讲，我们没有什么信心认为这些恐怖组织会遵守停火协议。暂且不说“伊斯兰国”和“努斯拉阵线”，剩下的那415个武装组织，他们没有统一的指挥，没有统一的政治代表，绝大多数是当地军阀，经常改变联盟和效忠对象。所以，我们没什么信心认为这些军阀会遵守主权国家之间达成的协议、条约或者国际法。

　　但不管怎么样，我们给他们一个机会。你们不是想要停火吗?那我们就同意停火。

　　叙利亚大使：约300名中国籍恐怖分子在叙利亚作战

　　无界新闻：叙利亚的冲突已经持续这么多年了，并且很多人认为短期内看不到完全和平的迹象。你认为导致这种可怕局面的主要原因是什么?

　　伊马德· 穆斯塔法：原因非常明显。叙利亚境内目前有大约8万名从世界各国来的“伊斯兰圣战”恐怖分子。他们认为，当前是建立一个“伊斯兰哈里发国”的黄金时机，他们要把叙利亚建成向全世界输出“伊斯兰圣战”的基地。叙利亚，有着非常牢固和深厚的世俗传统，被认为是伊斯兰世界中最世俗的国家。大多数叙利亚人不会同意和接受他们的国家变成一个“伊斯兰圣战”国家。我们不会拱手把我们的国家让给他们，这是冲突的核心。

　　当然，西方国家宣传说，反对派发起这场战争是为了自由和民主，这是一个大谎言。这些恐怖组织，他们属于黑暗时代，都是极端的狂热分子，没有人会接受由他们改变这个国家。但是西方国家不在乎这一点。对他们来说，这是一场有关控制和霸权的政治游戏。他们认为这些组织能够削弱叙利亚政府，从而有利于他们控制叙利亚。

　　我们的人民和政府与这些组织进行了艰苦的战斗。一些朋友，像俄罗斯、中国、巴西、印度、南非等等，都站在我们这一边。俄罗斯空军介入了战局，对我们的军队的帮助非常大。恐怖组织则受到国外势力的帮助，他们装备有非常先进、现代化的美制武器，譬如说“陶”式导弹，还有其他武器。他们还有比我们多得多的资金。沙特和卡塔尔向恐怖分子提供了很多钱，恐怖分子们的月薪比叙利亚政府军官兵要多得多。低级恐怖分子每月会拿到1000美元，高级一点的会拿到2000美元，我们给不了那么多钱，我们的官兵每月也就是两三百美元。看看差距有多大吧!

　　实际上，这是人类历史上最有钱的反叛运动，以前从来没有过哪个恐怖组织会得到这么慷慨的资助。

　　无界新闻：你能介绍所掌握的在叙利亚作战的来自他国的恐怖分子的信息吗?

　　伊马德· 穆斯塔法：这个一个非常严重的问题。对我们来说是一件坏事，对中国来说也是如此。首先，你需要了解在叙利亚的这些“圣战”组织的想法和逻辑。这些人都是“跨国界”的，他们不认为当前发生的属于叙利亚的事务，而是认为属于伊斯兰的事务，他们认为所有穆斯林都属于一个国家。他们不认同主权秩序和民族国家。

　　在他们眼中，叙利亚是一个属于穆斯林的国家，而不是属于叙利亚人的国家，所以，他们就能随意来参加“圣战”。这也是当前叙利亚有5万到8万来自全世界的“圣战”分子的原因。从许多国家，那些相信“圣战”极端思想的人都来了，因为他们认为这是建立世界上唯一的“伊斯兰圣战”国家的机会。

　　这对中国来说这也是坏事。这些恐怖分子会有几种可能的命运：第一，对我们来说是好的，就是把他们干掉;第二，对我们来说是噩梦，就是他们获胜，那么叙利亚将成为他们的基地，将会给其他国家带去麻烦，包括中国。

　　所以，最好的就是我们把他们干掉。所有在叙利亚作战的中国籍恐怖分子，都去过土耳其，在那里接受训练，获得武器装备。其实，所有到叙利亚的恐怖分子都经过土耳其，土耳其是他们的基地。

　　我们估计有大约300名中国籍恐怖分子在叙利亚作战，许多人加入了“伊斯兰国”，剩下的属于“努斯拉阵线”。在这方面，叙利亚和中国有着非常密切的合作，互通信息，交换情报，相互磋商。因为双方都将这些人视为严重威胁。叙利亚和中国都认为：叙利亚当前发生的一切并不是像西方宣传的那样与民主、自由有关，而是世界上伊斯兰“圣战”极端主义与世俗政府之间的一场大规模战争。

　　无界新闻：网络上有一种意见认为中国政府应该军事介入叙利亚，帮助叙利亚政府军打击一些恐怖组织。对于这种意见，你怎么看?

　　伊马德· 穆斯塔法：坦白说，如果中国政府真的这么做，我们会非常欢迎。但是我们也知道，在世界范围内，中国政府不愿意在军事行动方面介入太多。中国政府在政治、外交方面已经给了叙利亚政府支持，我们对此感到高兴。中国也提供了人道主义援助，如果有更多，那就更好，不过目前的援助也很好，我们很感激。中国已被证明是叙利亚的朋友，这一点我们永远不会忘记。

　　我们对这种建议感到高兴。但是，我不相信中国政府会进行军事介入。

责任编辑：陈琰 SN225

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